P5echylování a skloňování ÚJČ

Odborné stanovisko ÚJČ: "Úvodem je třeba konstatovat, že přechylování příjmení v češtině vychází z týchž principů jako skloňování mužského příjmení; těsně s ním souvisí a přímo na ně navazuje."

To jen pro ty, co mají "svůj jiný odborný názor", že skloňování a přechylování je něco lautr jiného. Takže nepřechylujme ženská příjmení a pak je nebudeme skloňovat.

A jména budeme skloňovat, když to půjde?  Třeba se SerenOU Williams; se Serena; se SerenaOU? Za dva měsíce máme zase pravidelný "neverending Kňavův pokus" ve stylu: "Skloňování JMEN ... " ;-)

Takže mužská jména a příjimení ano, ženská příjmení ne, jména ano (někdy) ?

Čestina umožňuje i nepřechýlené tvary, pokud si to nositelka přeje. Nejde o neúctu a o urážení, jde o jazykové specifikum. Stejně není neuctivé (podle autorových slov) "prznit" jména měst. Mnohé jazyky stejným městům přisoudily různé názvy. A o překlad prosím opravdu nejde.

návrh na kompromis

Už jsem zde měl vícero příspěvků hájících nepřechylování. Ale jsem celkem tolerantní člověk a chápu, že celá tato problematika je vskutku nejednoznačná. Konkrétně - asi nejen mně zní opravdu divně třeba "viděl jsem film s Jane Fonda" stejně jako naopak přechýlené "setkal jsem se s Angelinou Jolieovou" nebo "s Marylin Monroeovou".  O oficiálně nepřechýlitelné/nesklonné a ryze české "Petře Janůové" ani nemluvě. Co tedy zapojit obyčejný jazykový vkus a přechylovat jen tam, kde to cítíme za opravdu nezbytné? A v dalších případech si pomoci křestím jménem jako "viděl jsem film s Cameron Diaz" nebo "Angelinou Jolie"? Nebo snad máte někdo lepší řešení?

Re: návrh na kompromis

Každý ať dělá, jak chce. Přechylování není povinnost. Kdo přechylovat nechce nemusí. Pak cizí ženská příjmení budou prostě nesklonná a jméne chcete skloňovat? No proč ne, vaše volba, pro mne trochu kostrbatá a nepřirozená.

Skloňování a přechylování je součástí našeho jazyka. Přechylujme a skloňujme a nebo nepřechylujme a neskloňujme. Cesta napůl je cesta do pekel. Co pak uděláte s obdobou ženských jmen typu mužských "Pavel Pavel" "Petr Petr" "Jan Petr"  "Petr Jan", když první skloňovat chcete a druhé ne?

Takže autorovi dám jeden všetečný dotázek...

Zlatou medaili dali BoltOVI, protože si jí zasloužil. Jméno je Bolt.

Zlatou medaili dali WilliamsOVÉ, protože si jí zasloužila. Jméno je Williams.

Bolt, bez Bolta, Boltovi, o Boltovi, s Boltem - Williams, bez Williamsové, Williamsové, o Williamsové, s Williamsovou.

Takže diskusi chápu jen jako snahu nepřechylovat v prvním pádě. Jelikož pak v češtině od pádu druhého naprosto stejně skloňujeme (vy řeknete komolíme) i cizí mužská jména, nerozumím, proč o tom váš článek mlčí?

Jak k tomu přijde Bolt, že se ho nezastáváte jako žen a dáme medaili nikoli Bolt, ale Boltovi, stejně jako Kňavovi, stejně jako Williamsové a Knapkové. Kdepak je ten rozdíl? Jak říkám. První pád bez -ová u žen klidně beru, ale od druhého je s ová normální skloňování. Tedy normální čeština.

Re: Takže autorovi dám jeden všetečný dotázek...

Jenze v prvnim pade je porad Bolt a jeho jmeno i prijmeni je zachovano tak, jak se jmenuje. Sklonovani neni prechylovani a vzhledem k tomu, ze se cestina obejde bez sklonovani prijmeni u Biomasy Jacques nebo sexy lady Kaplicky, tak by to dokazala i u Michelle Obama.

Ondro,

Přechylovat? A kdy?

To je ono, na ČT (a nejen tam) by klidně mohla zaznít zpráva, že vícepremiérka Karolína PEAKE se na festivalu potkala s americkou herečkou Sharon STONEOVOU. Proč se rodilé Američanky přechylují, ale rodilá Češka s manželem cizincem je pořád jen PEAKE? Buď vše nebo nic!? Nezbývá než konstatovat, že Sharon Stoneová či Angelina Jolieová můžou Karolíně Peak jen závidět :-))

Re: Přechylovat? A kdy?

Protože si to Peake a další u nás vyřvaly, že chtějí výjimky. Tak fajn, rovnoprávné budou ve všem, ale ne v češtině ;-). Medali dáme bez mrknutí oka Boltovi, ale Peakové ani náhodou, byť je to totéž. Skloňuju Bolt a Peake...

A ten znáš?

Jak sedí sestry Serena Williams a Venus Williams (když jinak nedáš...) u oběda a Serena povídá - ,,...hele, Venus, nezdá se ti, že nám táta zase dává do jídla nějaký hormony? ,,A proč jako myslíš, Sereno?" ,,No, protože mně začaly zase růst chlupy i tam, kde mi dříve normálně nerostly." ,,Jo? A kde třeba?" ,,No třeba na varlatech..."

sportovkyně na olympiádě

by taky mohly používat umělecká jména, sport je dneska vlastně taky šoubyznys a umělecká jména se nepřechylují

Re: sportovkyně na olympiádě

No kdyby to umělecké jméno vypadalo jako běžné jméno tak by ho ti ňoumové taky přechýlili.

Naprosto souhlasím

V angofonních zemích také respektují naše jména. Paní Novákové říkají Nováková. nikoliv Novák ačkoliv angličtina nezná ženská příjmení.

Re: Naprosto souhlasím

a otci slečny Kvitové říkají Kvitová

A

A stejně bych chtěl vidět společné vystoupení Lady Gagové a Suzi Quatrové.

Re: A

Tedy možná jsem měl napsat Gagaové....

Mně osobně přijdou trapnější třechylky jiných jmen

Např. Audrey Tatouová

Re: Mně osobně přijdou trapnější třechylky jiných jmen

Kdyby žila v Česku, nepotkalo by jí to ani za rigidního socialismu, kdy zde zpívala Martha a Tena Elefteriadu.